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张维迎:中国最大问题是官员冒充股东 享股东权利

“2012央视财经论坛”于12月12日在北京举行。著名经济学家张维迎指出,中国最大的问题是,政府的官员冒充股东,享有股东的权利。国有企业的大股东,本身是政府官员。此股东非彼股东,把彼股东的口头用在此股东上,是不对的。

以下为演讲实录:

张维迎:非常感谢几位老总邀请我私下去国企看一看,其实我看待国企的态度并没有你们想象的那么坏。苏联是第一颗人造卫星上天的国家,但是他内部有很多问题,不能因为任何一个个案,来说明没有问题。如果不是这样的话,是不是有可能更好,我相信各位,你们既然这么有本事,我想你们真正做私有企业,对于国家的贡献会更大。不等于说我们就可以拿着它作为中国模式。

你们刚才讲到人事,可以全球招人, 这不能说明问题。公司治理,有独立董事,这是有一定的改进,前些年,国企上市,这是我非常赞成的一个改革方向。因为这会给未来国企的改革腾挪出空间。但是,周局长,你们的董事会,CEO是通过讨论以后选的,是我们政府的组织部门任用的。

我们现在的语言腐败太严重,你凭良心讲,那么大的国有企业是按照企业法,按照标准规则去做的吗?

宋志平:我是董事会,现在我是董事长,现在按照程序讲,是由董事会履行程序来进行,但考核是经过国资委。我也去过法国国企的一位总经理,这个总经理是董事地位还是股 东地位,他说,股东决定他做总经理。即使在西方,企业的总经理、CEO人选,也是董事会与股东沟通的。

如果董事会与股东不一致怎么办?国外人讲,这个问题基本上遇到过,如果要有这种情况,董事会就全部辞职,因为股东不信赖你。我也是一直这样想,总经理应该是由董事会说了算,但看到外国人的股东在当中还是发挥作用的,我讲这个问题其实是与你想法是一致的。

张维迎:我的问题就在这里,我们的大股东是什么大股东,你们怎么决策,你们本身是政府官员。我们中国最大的问题是,政府的官员冒充股东,享有股东的权利,这才是问题的关键。此股东非彼股东,把彼股东的口头用在此股东上,是不对的。

宁高宁:因为我们是股东,宋总是股东,我也是股东,当决策如果违反了股东,不能接受的话,我一定会站起来。

张维迎:我也做过国有企业,我们那个学院就是国有企业,刚才谈的是国家体制问题,跳出来看,这样的国家资产,中华人民13亿人,人民怎么更幸福,怎么会更好。

宁高宁:从国家地位也好,人民生活水平也好,从上一世纪到现在,全世界人民生活也很好。这里有一个矛盾,国有企业所有权不能落实到自然人身上,我们今天都是用了国有企业自身技术的问题,否定国有企业目前存在的问题。

张维迎:我们没有办法用数据说明问题,我们叫平等竞争,在谁能够生存下。在自由准入的情况下,进行平等竞争。变革一定是进步的,并不是未来一定没有国有企业,而是国有企业的比重太大,也许是出于其他政策的原因,不是不可以,但目前情况下已经制约了中国往前走。我们需要有具体的过程,好多改革需要有精神,这个国家究竟要往哪个方向走。

我们应该去研究这些东西,我个人很敬佩你们各位。

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