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朱晓宁:南北车当初没必要分

近日,北京交通大学交通运输学院副院长朱晓宁详细解释了南北车合并事件中一些关键问题。他认为,有的垄断形成不在于一家企业还是两家企业,在于对价格的控制,说话权的问题。

1.为什么2000年要给分开?

设计者怎么想的问题。国家电网分了南北网,国家电信网分了,电信网分了中国移动出来了。机车车辆分南北车也是适应了形势,但凡分的,不一定是成功的。

分的初衷是从产业角度而言,引入竞争机制,促进产业结构优化调整,服务水平提升。目的都好,分了之后可以评估是不是达到目的了。得到的结论是,中国电网的分开并非成功的。

回过来反思,南北车没必要分,就中国机车车辆制造公司,划到国资委管也行。

如果分开能够达到效率标准也行,但是往往非目的性的干预进来了就出现很多问题,例如重复投资、重复建设。整个机车车辆产业的资源浪费。

没分之前,归铁道部管,有明确的各大企业的生产定位。比如株洲电车做的好就它负责,齐齐哈尔车厂也能明确货车制造上它能做的车型。现在就是你要有的,我有的你也想有,为完善品类就增加了很多投资。

投资的结果是产能提高上了,供过于求就成了浪费。大家都在增加产能,重复投资。

即使今天高铁的制造满足不了铁总的采购要求,三到五年后,不用二十年,产能都会巨大浪费了。所以不能说目前市场主要在国内就不去开拓国外市场了,根据高铁发展周期来看,十年之后,裁员就要裁一半。

中国任何一个机车车辆制造厂,四方、长客,跟国外的西门子、阿尔斯通、庞巴迪,不比人家规模小。一个大南车有多少个四方?意味着拿出南车、北车中的任何一个,都是世界上机车车辆的巨头。这个竞争,谁跟谁竞争?就两家竞争。合并成一个也就是独大。

德国西门子也是独此一家,也是垄断。这属于两套评价体系。

2、当时南北车分,也并不是不好。

当时还有铁道部,当时不是铁总,铁道部代表政府国家,是对铁道行业有管理权,包含政策规划,还有所有的高铁机组设备的管理。铁道部隶属政府,对轨道交通这个行业负责,南北车都归它管。一部分资产管理归国资委管,但一旦涉及行业,就是铁道部管。

现在没人管理,要么归发改委统筹,要么归国家铁路局去。从行业的角度,谁代表政府管行业呢?原来南北车归铁道部管,各自有明确的分工,现在分工没了,行业没人管了。

之前铁道部的管理包括价格、合理公平的竞争,但今天铁道部撤了,铁总对南北车失去了行政管理权。那行业的发展,一部分靠市场维系,一部分就听国务院的,国资委管资产但做不了行业规划。行政管理就留给了国家铁路局,国家铁路局要强化作为政府对铁路的管理权、监管权,但目前国家铁路局还没有这个能力,或者这块没做起来。

所以核心的问题不在于南北车合并,而是合并之后后续的问题。包括政府对它的管理,整个行政体系变化。国内行业转变也是国家战略,“走出去”只是战略的一个组成部分。拿到任何一个行业的发展,都是为民众服务。出口是为了经济效益,最本质是为公民带来福利。

3、由南北车的合并牵出了铁路怎么改的问题

把南北车、规划院、设计院都并到铁总去,恢复到原来铁道部管理的体制。铁总把政府那部分拿走,南北车就是企业行为。这是没有一个强有力的机构进行行政管理的情况下,这是一个好的办法。

原来的铁道部是很强势的,代表国家管理这个行业,其他企业都按部就班没啥问题。今天铁道部撤销了,如果成立一个类似铁道部的机构,把行政管理权拿起来,负责整个行业的规划政策和监管,这是可行的。如果不成立新的公司,就铁路行业作为一个整体,归国务院管去也行。

无论谁当铁路的大老板,都不可能脱离国家利益去做。

4、当初成立铁总是为了政企分开

成立大交通运输部已经议了很多年,上届政府把民航总局、邮政总局并了进去。这届政府又把铁道部的职能并进去了。大交通运输部从架构上来讲是已经形成了。

但我们需要思考这样一个事实,铁路在中国,1949年之后就是一个大的体系,这个体系在高度集中、统一指挥、半军事化管理下,像一个联动机一样24小时工作。工作的结果是目前所有的铁路人,即便成立了总公司之后,他还觉得自己是政府人。一直代表政府在劳动奉献着。

价格管制到这种程度,实际上铁路人就是在为国家工作。这个观念在铁路人几代人中间都这么贯彻下来,观念是一个传代的过程。以前铁路是一个铁饭碗,后来随着市场的发展,很多人不愿意干铁路,又累又苦,收入不高。这样的情况下,铁路照常运作,是职工相信铁路不会垮掉,只要有社会就会有铁路。

真正让铁路走向市场的很多政策都没到位,很多铁路人的观念并未转变。

5、社会怎么看待铁路?

无论哪个车站发生了点小事,就说是铁路的事,这车站时铁路的窗口,但不代表铁路整个的状况。一旦出问题,媒体一定会有反映。但公路客运段天天有吵架发生,没见到这种报道。

铁路有一点问题,为何就要整天炒作?

民众的想法,民众怎么看待铁路?至少五六十年这已经形成了思维定势,铁路就是一个,就是政府。铁路管了两百万人,将近十万公里的铁路线,五六千车站。在民众心中,铁路就是政府管。

今天就算是成立了铁路总公司,铁路也就是政府管。还认为是铁道部,没人认铁总。

所以人们的观念需要转变,铁总承担的责任太大了,很多都不是铁道部的事情。所以之前就想把国家那块分离出去,但是铁路这个庞大的行业还是需要一个强有力的政府管理。

因为有一件事,比如假设7.23发生在2014年,可能就会一个议论是这届政府把铁道部撤掉是不对的。社会可能会有铺天盖地的想法就是这届政府撤掉铁道部是最大失误。

毕竟铁路兹事体大,每一个小环节的小失误都会造成巨大的灾难,所以必须有强有力的管制。公路没那么大联动性,一个车掉下去,就单独处理就可以。

社会关注没那么多,即使道路交通每年死八万左右。铁路死个十个八个的人,那事儿就大了。这就是社会对铁路的看待和铁路自己对自己的看待。

所以铁路要有强力的部门来管理。企业应该管,企业太大,重要度太大。为此,把铁总做大做强,真正把行业做好也没什么不好。我倒并不希望铁总也分割开来,那并不是好事。并不是大家说的,有竞争那多好,真有竞争就好了吗?不要忘记中国的特殊性。

中国人有喜欢内斗的毛病,不太容易守规则。不论是体制问题,还是运作模式的问题都要适合国情,因为我们都是中国人。可能我们这一套机动灵活拿到德国去能推进的挺好,但是他们是先守规则,觉得法律需要改,再说改,之前会守规则。我们的观念是,有个东西放着,就不合适了,我们先创新先改。

所以我们的规划、规章制度很容易就变,政策不连续,行动不连续。

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