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朱民谈欧债危机给中国教训:政府要严格控制财政支出

凤凰财经:朱总,您认为现在的欧债危机到了一个什么阶段,有没有到一个触底阶段,就是快结束了?

朱民:欧债危机是这样的,就是现在整个欧洲各政府是加大了合作和处理危机的决心和力度。最近在做几件重要的事,第一还是先要把希腊重新稳定下来,因为希腊我们有一个项目在做,所以我们大概两个礼拜之后会有一个新的组织评估,能够把希腊稳住,第二个就是给市场提供流动性,这样的话使得欧洲的国债市场能够继续稳定,这个就是央行从去年十月份开始做的。与此同时,为了给市场信心的话,在推动货币联盟的同时,加大整个的基础支持,包括财政联盟、银行联盟,包括统一市场的推进,现在这几个方面应该说都在推进。

所以从这个意义上来说,整个市场在朝一个好的方向走,这个是我们在整个的危机中看到的。但是还是有很多事要做,因为很大的问题就是因为整个的债务负担比较重,所以在怎么样和市场沟通,取得市场信任之间现在来看还是有一个差距,所以还是有很多事情具体要做,能够一步步的落实,这也是个方面。

所以从这个意义上来说,总体事情是在向好的方向走,我觉得我们还是有信心,但是还是一个过程。

凤凰财经:这也是国际货币基金组织表示对欧洲银行购买欧债。

朱民:我们表示支持,因为我们认为这个举措加强了市场的流动性,对于稳定整个欧洲的金融市场是有帮助的。

凤凰财经:从欧债危机的过程来看,其实对于我们中国来说,我们有哪些借鉴意义?

朱民:欧债危机这个教训是很多的,方方面面的,从直观的现象来说,就是政府要严格控制财政支出,你不能通过政府的财政支出、负债来提供给居民的消费,来支持经济的增长,我觉得这个是很重要的一点。与此同时,就是在往下走的话,包括你社保体系的建立,包括你医疗体系的建立,怎么样能够有效的覆盖得到保险的作用,但同时又给老百姓积极性,能够努力的工作,能够提高劳动生产力。

第三个很重要的就是所有的核心经济政策要关注劳动生产力的提高,要关注经济增长,我觉得这是几个特别可行的问题,所以这些问题的教训对大家都是很有帮助的,对中国也是很有帮助的,当然它有一个特殊性,它不是一个国家的问题,它是个货币联盟,就使得一个国家的问题处理和货币联盟在一起,它就困难,但是我觉得我们先不要太多的讲表面的东西,核心的东西是我刚才讲的几条,严格的财政政策不能以赤字来支持老百姓消费,我觉得这个是很重要的。

有效而且竞争性的养老保险机制这个也是主要的,永远关注劳动生产力的提高,关注增长。

凤凰财经:我们现在看到国内的社保这些东西,医保也慢慢的在实现全覆盖,社保最近刚推出,也是覆盖90%。

    朱民:中国是走在另外的方向,因为我们没有这个覆盖面,是在建立的过程,所以我觉得这个有很好的机会学习,学习欧洲的教训,既要有覆盖面,但是同时在覆盖面也要有机制,能够给个人激励,能够怎么样有效的节省整个社会的成本,同时还能够有效的推进就业,这个很重要。

    比如说我们在欧洲看到有一个很大的事情,就是它的劳动力,它参与就业的比例下跌很厉害,它不愿意干活,因为你整个的增长基本模型就是劳动投入和资本投入,当然其他要素投入,劳动没有投入,你怎么做?所以这确实是一系列很多的问题。

    凤凰财经:我们现在看到中国政府在强调稳增长,稳增长一块儿,更多的会投资到基础设施建设上,特别是前几天看到发改委批了一万亿的基础建设项目,包括公路、港口之类的。

    朱民:我今天接受了一些媒体采访,我觉得大家都对增长很担忧,觉得经济下滑很厉害,我觉得不至于。第一个就是上半年7.8的增长速度不是很弱的增长速度,再想十二五不就有一个标准7.5,这个是很多政策调整的结果,不完全是外部冲击,外部冲击是一部分,所以我们也没有必要那么担心,我觉得这个是第一点。

    第二点,因为现在是全球经济下降以后,外部的压力逐渐加大了,所以使得经济往下走的压力继续加大,所以在这个时候,把经济增长稳住也很重要,我觉得这是第二点。

    第三点,稳增长的时候,当然在短期来说,投资是一个最直接的办法,但是投资的时候你也要关注,就是有几件事,第一是只投具体的物力投资,基础设施一个方面,第二是你投资的同时你也可以借用调整结构,投资的同时你也可以使得老百姓的收入增加,所以这个就有就有一个多元目标,所以投资可以是个工具,但是整个的战略考虑不能只看到增长,而且应该看到希望投资有利结构调整,同时有利居民收入增长,我觉得能把这几个目标结合起来的话,那么进行稳定增长的政策会使得增长的可持续性。

    凤凰财经:当然看到政府主导的增长都是一个短期的目标,因为它可能在这方面来说它有它的政绩,因为我要是进一步往上走,首先要保证GDP往上凑,然后有一个政绩。

    朱民:我们看到因为这还得看结果,但现在政策的主导,我们还是在朝这几个方面偏向,我认为对的,所以实施就变的很重要,也包括政府的监督、落实、执行变的很重要,所以这还是很重要的。

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